Дай
Savarra”

Главный городской форум любителей животных. Сургут, ХМАО, ЯНАО...

Объявление


ФОРУМ ПРОФЕССИОНАЛОВ И НАСТОЯЩИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЖИВОТНЫХ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Главный городской форум любителей животных. Сургут, ХМАО, ЯНАО... » ВНИМАНИЕ! Не дайте себя обмануть! » ВНИМАНИЕ!!! Питомник Мэджик смайл, украина, НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ!!!


ВНИМАНИЕ!!! Питомник Мэджик смайл, украина, НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ!!!

Сообщений 61 страница 96 из 96

1

Прошу принять к сведению!! В питомнике мэджик смайл, УКРАИНА,  ЗАВОДЧИК СТЕПАНЕНКО ТАТЬЯНА,Г.Прилуки,   очень красивые, успешные котята. Но это только картинка. Мною, за 1700 долларов был привезен кот голубого окраса. На третий день начался ринит, герпес и много что всего не приятного. Лечили, не поднимали шумиху. Но не давно обнаружили сердечную патологию не совместимую с плем. и выставочной карьерой. На просьбу, на мой взгляд реальную, сделать возврат разницы между кастратом и шоу классом было предложено купить у нее кошку с большими ушами за 500 долларов, типа со скидкой. Она сразу после моего случая стала распродавать родителей этого помета, от которого мой Бой.
После не долгого сбора информации о питомнике нашлось много людей которые также пострадали. У кого дисквал приехал, кто просто не способен вязать..у каждого свои проблемы были. Внешне повторюсь все красиво, но внутри животные больные..не все конечно но подтверждения есть от многих заводчиков.
Будьте внимательнее!!!

Отредактировано ЕГО СИЯТЕЛЬСТВО ГАРАЛЬД (Воскресенье, 31 марта, 2013г. 17:58:29)

61

Веники прописать?
Тему закрою до появления документов. Эти правила всем известны.

62

Magic Smile написал(а):

За все годы что я работаю - ни одной проблемы. Линии успешно проверялись и на жестком инбридинге. Я ничего не прячу - у меня на сайте тысячи фоток моих выпускников и их счастливых владельцев.  А вот в России да, у меня это второй случай, когда меня пытаются откровенно кинуть. В первый раз это удалось, я делала замену. Как оказалось - совершенно напрасно, так как документы были подделаны, а я лично не убедилась в наличии проблемы. Три моих кота были у того человека, двое живут счастливой жизнью кастрата у других владельцев, один звездит на выставках в далекой Индонезии. Теперь есть и такой опыт. Так что второй раз - не прокатит. Я ДО СИХ ПОР не видела НИ ОДНОГО документа, подтверждающего наличие проблемы у Magic Smile Golden Boy. И в этой теме их не вижу. Зато все дружно меня гнобят. На основании чего, простите? На основании слов? Да, имея печальный опыт, я хочу сама видеть результаты и выслушать врача. Хорошего врача.

Спасибо модератору, что дал возможность ответить в теме, открыв ее.

Наконец-то я увидела грязь в свой адрес, вылитую публично, а не по личкам у меня за спиной.

Хотелось бы прокомментировать выделенный фрагмент текста. Многие уже читали различные письма, написанные обо мне и моих животных, т.ч. знают позицию г-жи Степаненко. Но, как все мы знаем, у любой медали две стороны и я хотела бы показать Вам вторую сторону.
Пока отвечу только на данный выпад, а Вы делайте свои выводы.

Начну с того, что первым моим котом, купленным в данном питомнике, был лиловый котик по кличке Magic Smile Lancelot. Я тогда была начинающим заводчиком и это был мой первый британский кот. Кот был куплен в разведение, цена устраивала, договор тоже, с этим вопросов не возникло. НО проблема появилась почти сразу, как кот начал выставляться, а выставлялся он достаточно активно, т.к. в тот период я просто "болела" выставками и посещала их достаточно часто.
Первым звоночком стала экспертиза у уважаемого всеми породниками эксперта г-жи Пономаревой. Выкладываю оценочный лист:
http://i058.radikal.ru/1304/6a/fdc7c67b57fc.jpg
Обратите внимание на графу "Хвост".

Безусловно, вернувшись с выставки, я тут же отправила оценочные г-же Степаненко, поставив ее в курс проблемы. Вот ее реакция на мое письмо:
http://s002.radikal.ru/i197/1304/a0/77b7f2d9dead.jpg

Успокоив меня, что ничего страшного в этом нет, мы продолжили общение дальше, как и выставочную карьеру Ланса.

Следующим экспертом, обратившим внимание на данную проблему кота, стала г-жа Белова. Опять же, достаточно уважаемый у породников эксперт. Оговорюсь, что в оценочном она не отметила данную проблему, но в глаза сказала все, о чем я и рассказала г-же Степаненко в последующей  переписке (смотрите скрины ниже)
Выкладываю ее оценочный лист:
http://s018.radikal.ru/i525/1304/84/8738db7e1a99.jpg

И опять я пишу г-же Степаненко, что у кота есть проблема:
http://s019.radikal.ru/i606/1304/45/9580facb12d8.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1304/a1/84fb990534ee.jpg

Что ж, живем дальше, выставляемся еще раз. Последней выставкой Ланса в статусе "с яйцами" становится выставка "Весенний Альянс" 2010 года, где в очередной раз уже эксперт Бирюкова говорит мне о проблеме с хвостом. К сожалению, не могу Вам сейчас показать оценочный лист данного эксперта, т.к. не могу найти его в почте, а оригиналы уехали вместе с котом, когда он в статусе кастрата обрел свой новый дом. Новой владелице я уже написала письмо с просьбой выслать мне скан или фото, как только она это сделает, я Вам его предоставлю.
Кроме того, на выставке были мои друзья и одноклубники, которые присутствовали при проведении экспертизы, и слышали все то, что говорит эксперт о данной проблеме.

Все это написано к тому, что г-жа Степаненко утверждает, что имел место подлог кота и документов, подтверждающих наличие у него проблемы с хвостом.

Собственно, после этой экспертизы и был поднят вопрос о какой-либо компенсации или другом выходе из сложившейся ситуации. Как Вы уже заметили, возвращать какие-либо деньги не в традициях семьи Степаненко и мне сделали одолжение, решив ПРОДАТЬ мне кота, которого они долго думали оставить себе или продать себе под бок. Речь идет о Magic Smile Odin. Мне бы надо было уже тогда отказаться, но я верила человеку и вообще считала, что снаряд в одну воронку дважды не попадает. Я согласилась. Условия покупки кота - 500 долларов сразу + алиментный котенок. Что бы не быть голословной, выкладываю договор на покупку кота.
http://s55.radikal.ru/i147/1304/08/b3e3ac0d2597.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1304/72/f4b9ca58e7b5.jpg

На этом и договорились. Я же, в свою очередь, обещала обратиться к врачу и сделать рентген хвоста Лансу, что бы кроме оценочных листов были и медицинские документы. Что и было сделано, правда немного позже, т.к. кот был кастрирован и продолжал выставляться в классе кастратов.
Выкладываю заключение и снимок:

http://s018.radikal.ru/i514/1212/ea/1fe7252b13a5.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1212/c1/32844214e84c.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/1212/ff/b3585aaea617.jpg

А это реакция г-жи Степаненко на увиденное:
http://s018.radikal.ru/i517/1304/67/60cbfae5e68c.jpg

А вот теперь делайте выводы сами, имел ли место подлог документов и замены кота для проведения медицинского обследования и имела ли место его замена на другое животное, а не полноценная покупка очередного производителя.

Отредактировано Kisolda (Вторник, 2 апреля, 2013г. 19:48:14)

63

А вот это к тому, что мой случай с Лансом не единичный. Возможно, есть и другие, это тот, о котором знаю я и многие другие.

Речь о коте с именем Найк:
http://s16.radikal.ru/i190/1304/0a/51728648400f.jpg

Если плохо видно текст:

Свернутый текст

А Люба – это мои грабли в сфере разведения. Надеюсь, последние.
Вобщем, приехала она с мужем к нам в Прилуки за Найком. Щупала, смотрела. Понравился, уехали довольные. А через неделю написала, что у Найкуши в клубе нащупали залом. И снимок прислала. Яна, залом просто огромный, т.е. хвост на снимке был деформирован сильно. Мы, конечно были в шоке – до Любы мы с Игорем его общупали и осмотрели вдоль и поперек. Наверное, большинство заводчиков в таком случае просто послало бы, но я ж кота в разведение продавала и предложила Любе вернуть деньги. Люба же написала, что кот такой классный и расстаться с ним они не могут. И хотят оставить себе. Я вернула ей разницу шоу-пэт и Люба пообещала, что кота кастрирует. Прошел почти год. Когда Найку исполнился год и несколько месяцев (два или три, сейчас точно не помню, переписка осталась на погибшем компе), Люба написала, что кота кастрировала и прислала бумажку типа справку об этом. Не на бланке клиники, без подписей и печатей. Я сказала, что такую и самой написать не проблема, и попросила сделать фото попы без яиц. Фоты жду до сих пор, хотя фотик и неплохой фотик у них есть. И вот Люба появляется опять. Котят за этот период не показывала, разве такое может быть при наличии кошек? Или не хотела показывать? Я  не хочу плохо думать о людях. И прошу тебя, ты ж по московским выставкам ходишь, может увидишь в каталоге кого-то знакомого из родителей. Сейчас объективно понимаю, что надо было либо  посылать, либо забирать масю и отдавать деньги.
И с тех пор я делаю снимок хвоста всем котям в разведение. И предупреждаю об этом новых владельцев. И вот прикол, ни разу никто не жаловался. 
По ходу – мы еще обязательно снимок прикуса делаем. Нина, кстати, написала, что у них во Владике был скандал – приехал к кому-то котенок с перекусом в разведение. А прислали бы снимочек коти до отправки – и проблемы бы не было. Учись, Ян на моих ошибках, у тебя еще все впереди. 

Отредактировано Kisolda (Вторник, 2 апреля, 2013г. 20:02:25)

64

Ян, спасибо вам лично от меня за достоверную информацию.

65

Уважаемые участники, ждем документы от Эллины Болобан. К сожалению, меня не будет до 20.00 по МСК, поэтому все, что будет нарушать правила форума, будет в любом случае удалено вечером.
Про веники не забываем.

66

Отлично, что все те двое, у кого есть ко мне претензии за 12 лет бридинга, наконец-то собрались здесь.
Теперь и я выскажу свое мнение по данному вопросу.
Сначала по упомянутому здесь Найку. Да, действительно, у него обнаружился залом, и хотя проверяли мы, правда за пару недель до отправки, и покупатели сами забирали кота из нашего дома - получилось как получилось.  Вопрос решили без претензий, так, как захотел покупатель. Бывает, прокололись и мы, и покупатели.
Теперь по Лансу. Я НЕ ВИЖУ в оценочных залома хвоста. Хотя госпожа Пономарева эксперт грамотный и проверяет досконально. Утолщение кончика? На предоставленом здесь рентгене - именно залом, а не утолщение о каких САС и САСИБ могла идти речь? Люди, которые щупали Ланса лично, впоследствии подтвердили мои догадки.
Как раз в то время, когда возник вопрос по Лансу я приезжала в Москву. Просила Яну показать кота. Она мне отказала - " у меня сейчас лишай, ты же понимаешь" Понимаю. Теперь еще лучше.
С тех пор, перед продажей в разведение, всегда делаю рентген хвоста, во избежание таких историй.
У меня в питомнике тогда же родился отличный кот, Magic Smile Odin. Яне он очень понравился. Учитывая то, как выглядела ситуация на тот момент, и то, что Ланс таки не "звездил", хотя и выставлялся, и участвовал в разведении, от него получено 2 помета, я предложила Яне Одина на условиях 500 долларов и в будущем котенок от него. Всех все устроило, хотя за этого кота мне предлагали 2000 долларов. То, что Яну все устроило, подтверждает и тот факт, что вскоре она купила у меня и третьего кота. Выставочные успехи обоих - у Яны на сайте.
На дальше - опять начались проблемы. Одина развязали, получено 4 помета. По словам Яны- во всех пометах, кроме последнего, от разных кошек куча проблем. Правда, есть один нюанс. Как раз в то время случился рецидив лишая у нее в питомнике, и все эти проблемы могли быть последствиями от лишая и лечения. Ну не могут быть перекосы-перекусы от трех кошек разных линий и одного кота у которого, кстати, идеальный прикус. Яна решила всех распродать, хотя я ей советовала попробовать дубль вязки этих пар по окончании лечения, а потом уже решать. Это ее выбор.
Один продан в разведение, в Индонезию, и сейчас звездит там по CFA.  Вот этот кот: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ … 0712_n.jpg
А это один из сыновей этого кота, родившийся у Яны:
http://kisolda.ru/foto/Kittens/litterf/
Кот в отличном типе, никаких проблем со здоровьем, но кастрирован. Я просила отдать этого котенка мне - в счет рассчета за Одина, но получила отказ.
Отдала Яна мне эту кошку:
Kisoldas Love Gerda CH. (WCF)
http://kisolda.ru/foto/Kittens/LitterG/
Кошка успешно выставляется, получен первый помет, никаких проблем со здоровьем ни у кошки ни у детей. Из этого помета владелица оставила себе кошку для дальнейшей работы.
Ну что ж , получилось как получилось, каждый сделал свои выводы. Яна распродала животных и занялась шиншиллами, я из дубль-помета родителей Одина оставила себе кота. Вот этого:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ … 4618_n.jpg
Пройдет каких-то 9-10 месяцев, и смогу показать его детей. Уверена - они меня не разочаруют, как не разочаровывает меня вот эта внучка, дочка World Champion Magic Smile Regina из другого дубль -помета от этих родителей:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ … 7730_n.jpg
Кому-то дано, кому-то нет.
Как я уже писала, Яна решила заняться шиншиллами. Мой третий кот тоже стал не нужен. Один продан, а черный Тэддик(мой третий кот у Яны) не вяжет. Возраст кота чуть больше года, и он жил с доминантным котом в доме. Вот тут и началось все самое интересное. Дело в том, что второй кот из этого помета, Magic Smile Taylor на тот момент тоже не был развязан. И Яна придумала замечательную комбинацию, как раскрутить меня на деньги. " У кота генетические проблемы, он не интересуется кошками, как и его однопометник" . Эта информация широким потоком полилась в интернет, и все это сильно напоминает историю, о которой говорится в этой теме. Со стороны Яны была попытка подключить к травле и владелицу Тэйлора, но не удалось, у той к нам претензий не было. Учитывая наш большой опыт, мы предложили Лене, хозяйке Тэйлора, развязать его у нас. Что и было успешно сделано.
Это его первые котята:
https://www.facebook.com/media/set/?set … amp;type=3
Это Тэйлор:
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ … 2692_n.jpg
Многократный победитель монопородок, рингов и Содружества-2012 по МФА
http://happypraide.ucoz.ru/index/vystav … lora/0-156
К сожалению, сложности содержания кота-производителя в квартире вынудили Лену продать Тэйлора. И сейчас он живет в другом доме, активно участвует в разведении, от него уже получено два помета в новом доме:
https://www.facebook.com/media/set/?set … amp;type=1
Я очень благодарна Лене, бывшей владелице Тэйлора, за отлично выращенного кота , и за его выставочную карьеру. Надеюсь, Тэйлор еще внесет вклад в развитие ее питомника, это было бы справедливо.
Что касается Яны, то поскольку  история " с котами, которые не вяжут" развалилась, была придумана новая - генетические проблемы с головным мозгом. Естественно, ни о каком возмещении не могло быть и речи. Яна Тэда кастрировала и передала в другой дом.
Бывают люди, которым не дано заниматься определенным видом деятельности. История Яны - яркое тому подтверждение.
За всю историю ее "разведения" не оставлено себе ни одного потомка. Хотя было кого. С шиншиллами тоже не сложилось - все производители проблемные, распроданы. Сейчас опять начались солиды. И так по кругу. Метать дерьмо в интернете намного проще, чем заниматься бридингом. Но кому что нравится. Одни  получают от моих выпускников отличных потомков( и таких большинство) другие так и останутся дерьмометателями. Их собралось аж двое. "Собаки лают - карван идет" (с) В моем питомнике родилось больше тысячи котят. Неплохое соотношение. Благодаря вашей массовой рассылке, информация по этой теме широко разошлась, и я рада, что ее прочитают. У меня нет времени каждому рассказывать об этой истории, а так все в одном месте - замечательно. Рейтинг вашего сайта сильно поднимется.
  И последнее. Всем заводчикам, которые сейчас здесь негодуют в отношении меня, искренне желаю встретить на своем пути свою "Яну" и "Эллину"

Отредактировано Magic Smile (Вторник, 2 апреля, 2013г. 23:50:06)

67

Magic Smile написал(а):

Отлично, что все те двое, у кого есть ко мне претензии за 12 лет бридинга, наконец-то собрались здесь.
Теперь и я выскажу свое мнение по данному вопросу.
Сначала по упомянутому здесь Найку. Да, действительно, у него обнаружился залом, и хотя проверяли мы, правда за пару недель до отправки, и покупатели сами забирали кота из нашего дома - получилось как получилось.  Вопрос решили без претензий, так, как захотел покупатель. Бывает, прокололись и мы, и покупатели.
Теперь по Лансу. Я НЕ ВИЖУ в оценочных залома хвоста. Хотя госпожа Пономарева эксперт грамотный и проверяет досконально. Утолщение кончика? На предоставленом здесь рентгене - именно залом, а не утолщение о каких САС и САСИБ могла идти речь? Люди, которые щупали Ланса лично, впоследствии подтвердили мои догадки.
Как раз в то время, когда возник вопрос по Лансу я приезжала в Москву. Просила Яну показать кота. Она мне отказала - " у меня сейчас лишай, ты же понимаешь" Понимаю. Теперь еще лучше.
С тех пор, перед продажей в разведение, всегда делаю рентген хвоста, во избежание таких историй.
У меня в питомнике тогда же родился отличный кот, Magic Smile Odin. Яне он очень понравился. Учитывая то, как выглядела ситуация на тот момент, и то, что Ланс таки не "звездил", хотя и выставлялся, и участвовал в разведении, от него получено 2 помета, я предложила Яне Одина на условиях 500 долларов и в будущем котенок от него. Всех все устроило, хотя за этого кота мне предлагали 2000 долларов. То, что Яну все устроило, подтверждает и тот факт, что вскоре она купила у меня и третьего кота. Выставочные успехи обоих - у Яны на сайте.
На дальше - опять начались проблемы. Одина развязали, получено 4 помета. По словам Яны- во всех пометах, кроме последнего, от разных кошек куча проблем. Правда, есть один нюанс. Как раз в то время случился рецидив лишая у нее в питомнике, и все эти проблемы могли быть последствиями от лишая и лечения. Ну не могут быть перекосы-перекусы от трех кошек разных линий и одного кота у которого, кстати, идеальный прикус. Яна решила всех распродать, хотя я ей советовала попробовать дубль вязки этих пар по окончании лечения, а потом уже решать. Это ее выбор.
Один продан в разведение, в Индонезию, и сейчас звездит там по CFA.  Вот этот кот: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ … 0712_n.jpg
А это один из сыновей этого кота, родившийся у Яны:
http://kisolda.ru/foto/Kittens/litterf/
Кот в отличном типе, никаких проблем со здоровьем, но кастрирован. Я просила отдать этого котенка мне - в счет рассчета за Одина, но получила отказ.
Отдала Яна мне эту кошку:
Kisoldas Love Gerda CH. (WCF)
http://kisolda.ru/foto/Kittens/LitterG/
Кошка успешно выставляется, получен первый помет, никаких проблем со здоровьем ни у кошки ни у детей. Из этого помета владелица оставила себе кошку для дальнейшей работы.

Отлично, давайте разбираться дальше. Пока отвечу на эту часть поста.
К вопросу о Лансе возвращаться я не намерена, считаю, что все документы и переписка предоставлены, делайте выводы. Для меня медицинское заключение важнее домыслов заводчика, продавшего животное с браком.

Теперь по Одину. Начнем с опровержения момента отказа в выборе алиментного котенка и подтверждения моего полного и честного расчета за кота.

Мое сообщение о том, что родились 2 помета котят от Газа (Одина) и все, что за этим последовало:
http://s002.radikal.ru/i197/1304/8e/a64b3d0fa197.jpg

Свернутый текст

Слава родила вчера, Танюша, в 16-30 начала, в 22 мы закончили. 7 котят. 4 голубых и 3 лиловых. По полу пока точно не скажу, есть сомнения. Кажется, 1 голубая и 2 лиловых кошечки, остальные - парни. Но это еще не на 100%. :-) Котята маленькие, вес от 75 до 95 грамм. Но это и не удивительно при таком то кол-ве. Такие вот новости. :-)

http://s002.radikal.ru/i199/1304/63/f1a6a4a6ee49.jpg

Свернутый текст

Поздравляю, Януля, 7 котят – это круто !!! Ничего, что по весу небольшие, зато кошке рожалось легче. И по времени роды длились нормально. Пусть растут здоровенькие. Весело у вас там J))
Я тебя в прошлый раз верно поняла, что на всех девочек от Славы я ставлю твой "резерв"? Верно? До 2-хмесячного возраста? И, если кто-то тебе не нравится сразу, ты мне говоришь, и я убираю резерв?
На голубых котов у меня есть клиент с правом первого выбора. Правда, она спрашивала о носительстве ДШ и я ей смело ответила. что не несут. А, судя по лилушке, Газ ДШ несет.

http://s017.radikal.ru/i438/1304/94/f9f7b9bbf006.jpg
По выбору котенка от Газика. Да, я отказалась от выбора из котят-мальчиков. И взамен прошу тебя дать возможность выбрать из котят-девочек от Беттины и Славы. И тогда владей Газиком безраздельно и единолично J)) Выбор котенка до двухмесячного возраста.  Хорошо, если кто-то из девочек меня перестает интересовать, говорю тебе.
http://s55.radikal.ru/i148/1304/c2/60c7aa4007a4.jpg

Свернутый текст

Танюша, у меня из девочек от Беттины толька ДШулька свободна. ДШ она таки. ((( Она тебе интересна? А по Славиным котятам - выбирай любую. :-)

http://s019.radikal.ru/i607/1304/60/b795289db141.jpg

Свернутый текст

Дшулька мне не интересна J)) Ты вроде не против была голубую от Беттинки рассмотреть как вариант, писала, что свободна она. Я уже на сайте твоем увидела, что ты в резерв ее поставила. Меня по большому счету интересовали голубые кошки в первую очередь, своих лилушек у меня хватает J)) Тогда ставь в резерв всех котят от Славы, я буду не для себя, а скорее на продажу выбирать из этого помета. Как они вес набирают, Януля? Их много все-таки. Какая мама Слава? Напиши по весу, какие они родились и какие сейчас.
Всех котят - кошек? Обоих окрасов? Или и парней тоже? У меня на голубого парня есть ожидающий с правом первого выбора.
А почему решила себе не брать, а на продажу?
Вес набирают нормально *ттт* Я нескольких котят Беттине отселила.
Котята родились со средним весом 75-90 гр. На вчера средний вес - 150 гр., сегодня еще не взвешивала.
Слава очень заботливая мамочка. Постоянно с котятами, попки у всех блестят. Выходит только поесть и в туалет, постоянно с детками.

http://s019.radikal.ru/i601/1304/f5/a8787a75f5f1.jpg

Свернутый текст

По резерву. Мы друг друга, наверное, где-то недопонялиJ)) Ты говорила, что голубая от Беттины свободна, я поняла, что смогу выбрать девочку для себя из двух пометов. В первую очередь рассматриваю голубых кошечек. Я бы тогда котов от Славы не рассматривала вообще. Поэтому, возвращаясь к договору, буду выбирать лучшего котенка в помете от Славы. Вобщем, как и договаривались изначально. Если получится их  пофотать в ближайшее время, буду рада.
Точно, недопоняли. :-)
Танюша, так ты для себя или на продажу будешь выбирать? Если на продажу, то можно же все проще сделать. Назови сумму, которую ты планируешь получить от продажи котенка, а я ее вышлю потом тебе с продажи котят. Так у нас и резервов этих не будет, и переговоры с людьми можно будет вести ранее 2 месячного возраста. Фотки сделала сегодня, т.ч. вышлю. :-) Но пока коллективные, отдельно никого не снимала. :-) Шерсть у деток короткая, у Беттининых котят она более пухлявая.
Януля, забыла спросить, а шерсть у них какая?

http://s004.radikal.ru/i206/1304/37/e5875feb8a62.jpg

Свернутый текст

Януля, обсудить окончательно с Игорем твое предложение не получилось – поздно вернулся домой наш папа, весь в трудах. Согласна, что если мы не будем себе оставлять котенка, то твое предложение весьма разумно. Вот если б себе оставлять, то по хорошему это еще раз надо в Москву ехать и выбирать вживую, т.к. оставлять надо очень хорошее животное, у нас ведь их и так достаточно много. А тогда с твоими клиентами стопор получится, тоже не хотелось бы.  Давай, мы сегодня-завтра определимся с Игорем, чего нам надо. Лично я склоняюсь к деньгам.

Смотрела твои фоточки, Януль. Помет от Бетьки – все глазастые, улет !!! Больше всех нра Фидо и голубушка J)) По лилушечке не торопись, я пока не вижу в ней стопроцентный дш. Когда родился Газ, я хорошую неделю определялась по его длине шерсти. Сразу определить было трудно. У детей Беттинки вообше шерсть у всех длинновата.

От Славуни хорошенькие, шерсть у детей лучше, пока все, что можно по фотам сказать J)) И их такая горка клеевая получилась J))

http://s42.radikal.ru/i097/1304/30/8ee5ced6408c.jpg

Свернутый текст

Хорошо, Танюша, договорились. Жду Вашего решения.
Только я тебя прошу, учти, пожалуйста, сразу, что помет, честно говоря, далеко не "АХ!" и я боюсь, что за дорого я их не продам, тем более, летом. Я вообще склоняюсь к мысли о стерелизации Славы... Второй помет от нее и второй - ну вот "ни о чем"... ((( Может я и не вижу чего-то... Но вот не нравятся они мне на данный момент... (((

Согласна с тобой, от Беттины помет куда лучше получился. Прям мишки маленькие, кругленькие, ладные. *ттт* Фудо вообще колобок, такой круглый круглый, во всех местах. Тигруся, кстати, его и выбрала, по фото, по крайней мере. Голубушка мне тоже нравится, но снять ее нормально у меня не вышло. Что-то с настройками перемудрила, засвечена получилась мордашка. ((( По шерсти согласна с тобой, длинновата. Но и короткой ей быть не в кого, и у Газа и у Бетти она немного удлиненная.

http://s018.radikal.ru/i519/1304/8c/1f45de4040b2.jpg

Свернутый текст

Ладно. Давай к нашим баранам. В принципе, нас и деньгами устроит. Если тебя сумма 1000 USD устраивает, значит, остановимся на таком варианте. По дате расчета - скажем до 19 июля. 
Фоточки видела, конечно - красотун J. Все медведя тянучки  сейчас J  Вообще, черных ОЧЕНЬ сложно фотать. Нас, собственно, именно этот окрас сподвиг на покупку света ;) Вчера из за чернышей в лес ездили, для смены антуража
Хотя там сейчас так классно, что можно хоть каждый день ездить – красотень J
Танюша, 1000, наверное, много. ((( Давай, хотя бы, 800? Это как-то более реально для этого помета. Дата расчетов меня устраевает.
Да ладно ;)  Думаю, от Газа желающие найдутся, ко мне только человека три обращалось – «хочу такого же» J  Давай пополам – 900 и по рукам J
Мы без проблем продадим котенка от Газа дороже, но понимаю и твою ситуацию.
Эх... И почему же у меня никто "такого же" не спрашивает? (((
Танюш, если Вы без проблем сможете продать котенка от Газа, давай так и сделаем. :-) Я тогда ставлю сейчас весь помет от Славы в резерв до 19 июля и жду твоего выбора. :-)
Даже интересно, какой сейчас Даня. :-) Он так и живет у родителей Игоря? А почему бы и нет? Может правда стоит повязать? ;-)
Договорились, без проблем J
Может даже приеду посмотреть на масявок через месяцок, есть тут варианты, тогда и ждать долго не придется J

Самую суть можно увидеть в 3 притскрине. Г-жа Степаненко САМА отказалась от выбора кота, ее интересовали только кошки. Я же, в свою очередь, предлагала различные варианты, в том числе и деньги. Более того, предлагала котят из 2!!! пометов, а не из первого, рожденного от Газа.
В итоге, как уже было написано выше самой г-жой Степаненко, алиментным котенком была выбрана лиловая кошка Kisoldas Love Gerda. Расчет за кота был произведен полностью, Газ стал моей собственностью без каких-либо ограничений.

Касаемо продажи в Индонезию. Когда я решила продавать кота, г-жа Степаненко была поставлена об этом в известность, никаких желаний выкупить его обратно или что-то подобное с ее стороны не было. В итоге нашелся покупатель из Индонезии, которого все устроило, как и меня, кот был продан. Никакие договора или договоренности тем самым нарушены не были. Кот был моей собственностью, я им распорядилась так, как считала нужным.
Кстати, кот уехал именно с той родословной, с которой приехал ко мне, и прошу оставить свои умозаключения о подделки мной ему родословной при себе. В противном случае, прошу показать доказательства.

Что касается проблем с пометами. Да, они были и о них г-жа Степаненко так же была поставлена в известность. Эту переписку я сейчас так же найду и буду готова Вам ее показать. И касаемо лишая. Просто задумайтесь, как от грибкового заболевания, которым болели ТОЛЬКО взрослые котята (в возрасте 2-3 месяцев) могли появиться такие генетические проблемы, как пупочные грыжи, перекусы, перекосы и твисты? Беременные кошки лишаем не болели, как пишет об этом в некоторых источниках г-жа Степаненко. Это очередные ее ля-ля, кроме которых она ничего предъявить не может, т.к. просто нечего.

На остальную часть поста то же отвечу, мне нужно время, что бы поднять всю переписку и аргументировать свои ответы, все же общалась с этой мадам с 2009 года.

Отредактировано Kisolda (Среда, 3 апреля, 2013г. 00:48:47)

68

Продолжим...

Пометы от Газа (F и G).
Мое первое сообщение г-же Степаненко о сложившейся ситуации:
http://s018.radikal.ru/i512/1304/1e/dce7afdc8ac0.jpg

Танюша, привет!

Я тут в полной растеряннности... Меня девчонки в личку завалили письмами о лицевой асимметрии... Перечитала уже несколько тем на Мяу, статьи в инете... Получается, Газ несет эту дрянь? У тебя не было подобного?
А статьи Шустовой на эту тему вообще повергают меня в уныние... Судя по ним, надо выводить такое животное из разведения...

Привет, Януля.
У меня лицевой ассиметрии вообще никогда не было(фотки  почти всех пометов, кроме самых первых, есть на моем сайте, ассиметрию  всегда видно) , поэтому я и подумала на качество фоток у Фреи.  Видимо, ты ставишь слишком широкий угол, он искажает. Просто фотки твои, особенно последние…это жуть.  Поставь фокусное 50 мм. и сними прямо в объектив. Вообще, несколько фоток из последней серии я бы убрала.  У кого-то еще есть проблемы с зубами?
Крови могут и не лечь, это дело такое, да и причин может быть масса, в том числе и внешних. Что касается несет-не несет Газ, могу сказать, что мы очень много работали на инбридинге, поэтому, можно утверждать, что в наших линиях этого нет 100%, давно бы вылезло за это время. По Голановским не знаю, конечно, но у детей Хантера от наших кошек тоже ничего подобного не наблюдается, статистика уже приличная

http://s019.radikal.ru/i640/1304/d6/8e4d6ca5a8a0.jpg

Так я и снимала на 50 мм, Танюша, в том-то и дело...
Проблемы с зубами только у Фреи. (примечание - кошка из помета F!) А вот лицевая асимметрия у голубого кота Гирайтиса.

Ты прости, что я тебе пишу, просто больше не к кому обратиться, что бы с таким опытом как у тебя и адекватным человеком был... да и линии твои, ты их как никто знаешь.

А что по котятам скажешь? Кого выделяешь?

Хм.. А сфотай его четко анфас все-таки, и челюсти. Хочется рассмотреть  Ты раньше времени не паникуй, надо еще учитывать, что котят очень много, могут быть проблемы и этим вызваны, тесновато им там было.
Что касается котят, то девочки все симпатичные, у каждой свои плюсы и минусы.. По котам – лиловый простенький, а вот Георг и Гвиддион интересные и совершенно разные, судя по фото.

http://s019.radikal.ru/i622/1304/fc/e917b704760d.jpg

Попробую с Димой его снять, что бы подержал, одной неудобно челюсть снимать.
Может, конечно, и кол-во роль играет. Повяжу Феню, когда потечет, посмотрим, что будет от нее, тогда уже какие-то выводы можно будет делать.

Так и есть, Танюша. Только из девочек я бы рассматривала двоих: лилушку Герду и голубую Гоанну. Третья девочка, лилушка, мне кажется не очень интересной. Скажу честно, если ты не выберешь Герду, я, наверное, ее себе заныкаю.
По парням согласна полностью. Георг и Гвиддион - лучшие, но Георг мне больше нравится.

Фотографии пометов Вы все можете посмотреть у меня на сайте в разделе Фотогалерея, каждый помет подписан. 
Для наглядности покажу котенка Гирайтиса, т.к. его фотографий минимальное кол-во.

http://i056.radikal.ru/1304/9d/2434a6095b08.jpg
http://s020.radikal.ru/i713/1304/18/4f6563dc8cec.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1304/12/28ef5e16f0a1.jpg
http://i056.radikal.ru/1304/65/75cf09ff3f62.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1304/ac/6643a5c97ddf.jpg

69

Kisolda написал(а):

И касаемо лишая. Просто задумайтесь, как от грибкового заболевания, которым болели ТОЛЬКО взрослые котята (в возрасте 2-3 месяцев) могли появиться такие генетические проблемы, как пупочные грыжи, перекусы, перекосы и твисты? Беременные кошки лишаем не болели, как пишет об этом в некоторых источниках г-жа Степаненко. Это очередные ее ля-ля, кроме которых она ничего предъявить не может, т.к. просто нечего.

Нашла свое письмо г-же Степаненко на этот счет, выкладываю:
http://s018.radikal.ru/i521/1304/9b/d2a0e7feab89.jpg
Танюша, привет!

У меня тут беда... Я в полном шоке, конечно, но что есть, то есть. У нас лишай... В такой ситуации я не могу тебе отправить Герду, это подло и низко, хотя со мной именно так и поступили в свое время...
Танюша, голова кругом, не знаю, как выходить из этой ситуации в части моих обязательств перед тобой. Лечить - это безусловно, но это время и деньги...
Болеют все оставшиеся котята (Герда, Граннос, Гвиддион и Георг), Кукла и Стеша, остальные *ттт* чистые, но это не гарантия того, что не заболеют.

Вот такие вот фиговые новости...

Ох, Януся, вот это ж блин засада L((
Сама на весь день расстроилась L
Уже настроилась на приезд Гердочки в конце месяца, никому ребенок в Москве не нужен, ни в разведение, ни на подушку за 500 дол. Ну и ладно, я ее уже люблю. А тут вот такое. И где вас угораздило-то? Хотя, чтоб лишаем заразиться много не надо. А что владельцам мальчишек скажешь? Лечитесь, что тут поделаешь L Хоть бы остальные животные в питомнике не пострадали, хватит что малышня заболела.

А мы фотались весь день, потом фоты разбирали, столько времени на все это надо, так день и прошел. А у меня ж еще не все фоты с моря выставлены.

Это не засада, Танюша, это последствия годовалой подлянки...
Мы уже болели лишаем, я думала, что вылечелись, рецедивов не было, а тут опять...((( Я в полном шоке и расстройстве...
Эту дрянь я получила вместе с Беттиной. После чего с Катей разругалась в пух и прах. Она мне ее отдала с лишаем и не предупредила, а у меня тогда 2 помета было дома Дэшки и Ешки, и почти все заболели... ((( Тогда я обзвонила всех покупателей, сказала, что и как, скинула цену и люди ждали, когда я их пролечу, потом забрали.
В этот раз поступила так же. От Гвиддиона отказались после таких "новостей", Эфок забрали давно, у них вроде все ОК. *ттт* Осталось только хозяевам Георга рассказать, они его в сентябре хотели забирать, но я не вылечу его так быстро. Если что, буду возвращать предоплату.
Это такая пытка, ты не представляешь, я беру белких, что бы их помазать, а они кричат, царапаются, кусаются, я реву... Врагу не пожелаешь...

70

А это переписка по помету Н (3 проблемный помет от Газа).

http://i021.radikal.ru/1304/10/2f9da5bb928b.jpg

Танюша, привет!

Хотела тебе еще сказать, что и у этих котят проблемы с зубами. У одного на 100% перекос, у второго, скорее всего, тоже будет.
Я в полном расстройстве... Думаю, дело в Газе. Три разные кошки, разные крови и в каждом помете такие проблемы. Причем от Фени же были уже котята, и все нормальные (от других котов).

Привет!
Не знаю, что и сказать…Хреново. У моих за десять лет перекосов не было ни разу.
У детей Хантера – тоже. По внукам статистика слабая, но у детей Перл и Пинки – ок, а крови там те же.
Да и твои с Лансом вязались без эксцессов.
  Правда, Газ от первой вязки Хантер –Карина….там статистики нет вообще – твои первые.
Честно говоря, вопросом перекосов никогда особо не интересовалась, не было потребности, надо почитать генетиков,
но, насколько помню, такое при ауткроссе не редкость. Влияют ли внешние факторы не знаю, но три подряд помета от кошек разных кровей…Что-то где-то не срастается.

Вот и я о том же... Хреново...(((

Если бы не 3 помет и 3 раз одна и та же проблема... Я, честно, в полном расстройстве... Такой кот породный, и такая ерунда...(((

http://i019.radikal.ru/1304/a6/e1afdf60984d.jpg
Янусь, котят из помета Н может помыть нужно? На фотах у них шерсть распадается не очень красиво, может это последствия мазания ? Вид был бы совершенно другим. А так, ты знаешь, мне нравятся детки из-под Газа, они такие круглые получаются, глаза, голова J

Последние разборки на мяу показали в очередной раз, что фото нужно выставлять классные. Кстати, чего Аня не добила вопрос, чтоб убрали ее кошку?

Януля, а чего у тебя на сайте стоят на продажу 4 котенка? В помете вроде 6 было.

Самое интересное, что буквально за пару дней до съемки мыла их. Наверное, надо бы еще разок помыть.
Танюша, если бы еще косяков не было у деток, было бы просто СУПЕР! В этом помете нет НИОДНОГО котенка без косяков. Ты права, родилось 6 котят. Через неделю одного котенка не стало, шоколадной кошки, на вскрытие не возила, причину не знаю, но вес она не набирала. Пасть проверила, расщелены не было. Осталось 5-ро. На прошлой неделе на операционном столе умерла Хэзор, сердце не выдержало наркоза. У нее была операция на пупочную грыжу. Так и осталось 4 котят, у которых следующие недостатки (говорю только о генетике):
1. Черный кот Хотей: перекус.
2. Черный кот Гермес (уже в новом доме): пупочная грыжа. Правда, врач сказал, что вправляемая, операция не нужна.
3. Шоколадный кот Хелиос: перекос и перекус.
4. Шоколадная кошка Гармония: пупочная грыжа. Операция не требуется, со слов врача, возможно, уйдет с возрастом.

Это худший помет, что у меня был, по порокам. (((

Собстенно, катрина ясна, я думаю. Я не могу утверждать, что во всем виноват Газ, но получая каждый раз очередной помет от разных кошек разных линий и не получая никакого удовольствия от котят, а только проблемы с ними, я приняла решение расстаться с котом. Возможно, я не права, но я не жалею о своем решении ни секунды. Единственно, наверное, надо было и его кастрировать, а не продавать с племенными правами. Но, насколько мне известно, новая владелица им очень довольна и ее все устраивает. Что ж, пусть у нее с ним получится то, что не получилось у меня.

Отредактировано Kisolda (Среда, 3 апреля, 2013г. 01:50:22)

71

Magic Smile написал(а):

Ну что ж , получилось как получилось, каждый сделал свои выводы. Яна распродала животных и занялась шиншиллами, я из дубль-помета родителей Одина оставила себе кота. Вот этого:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ … 4618_n.jpg
Пройдет каких-то 9-10 месяцев, и смогу показать его детей. Уверена - они меня не разочаруют, как не разочаровывает меня вот эта внучка, дочка World Champion Magic Smile Regina из другого дубль -помета от этих родителей:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ … 7730_n.jpg
Кому-то дано, кому-то нет.
Как я уже писала, Яна решила заняться шиншиллами. Мой третий кот тоже стал не нужен.

Теперь перейдем к вопросу о шиншиллах и коте Тэде. Сразу хочу сказать, что одно никак не связано с другим. И под солидную программу и под программу шиншилл у меня было достаточное кол-во кошек, желания, сил и средств. К сожалению, с золотым котом-производителем мне просто не повезло. У кота дисквалифицирующий признак (в окрасе) - белый медальон на шее. Возможно, многие из Вас читали эту тему на Мяу (в породном разделе). Правда, повезло с Заводчиком, который адекватно все воспринял и выполнил все свои обязательства по договору, несмотря ни на что. Да, г-жа Степаненко? Понимаете о чем я говорю?

Позволю сделать себе легкое отступление и поясню. Когда появилась тема на Мяу (еще раз отмечу, ни в Горячих, а в Породном разделе), г-жа Степаненко решила сделать все, что бы облить меня говном с головы до ног и сорвать мирное решение вопроса о проблеме с золотым котом. Она написала письмо, в котором рассказала свое видение наших с ней взаимоотношений по котам, и разослала его по личкам и почтам многих породников. Хотя, что удивительного? Лучшая защита - нападение, особенно в том случае, когда "рыльце в пуху". Слава Богу, что многие знают меня и мои ситуации с котами и просто проигнорировали сей выпад, сделав выводы. Отдельное спасибо модераторам, которые присекали все попытки уйти от обсуждаемого вопроса и переключиться на мои взаимоотношения с котами г-жи Степаненко.

Покажу Вам сей шедевр (который мне прислал Заводчик моего золотого кота), прежде чем продолжить разговор о Тэде, тем более, что многие из Вас в том или ином виде (переписанном под каждого) уже видел.
http://s002.radikal.ru/i197/1304/cd/e47ad4de5a21.jpg

Свернутый текст

Меня зовут Татьяна Степаненко, я писала Наталье до того как купить Хантера у Тани Ульянов (питомник Голанкэт). Котом я довольна, я получила все, что хотела от этой покупки. Главное - это ведь понимать, зачем покупаешь конкретного кота и под кого.

Теперь по сути.
Я являюсь заводчицей трех котов, которые проданы мной в Москву Яне Стреляевой.
Хочу вам рассказать свою историю этих продаж, и тем самым предостеречь от замены Героя. Потому как у нового кота скорее всего появится куча недостатков и, как следствие, новые претензии к заводчику.
Все мои коты проданные в разведение на виду, успешно выставляются, имеют красивых детей. В России их не так много: по одному в Хабаровсе, Красноярске, Коврове, Питере и два в Москве. Со всеми владельцами можно связаться и пообщаться, могу дать координаты.

Теперь конкретно по Яне. История у нас с ней длинная, и я очень сожалею, что не закончила ее сразу, на первом проданном ей коте. Началось все с покупки у нас лилового Ланселота в 2009 году. Сначала все было очень хорошо, кот выставлялся начиная с котят, юниоров и не было никаких вопросов. Потом якобы у него обнаружилась некоррекция хвоста. Как написала Яна "утолщение кончика" . Через некоторое время Яна сообщила нам, что у кота залом последнего позвонка. При этом кот продолжал выставляться, хоть и не слишком успешно, и делать детей. Мы попросили рентген, и получили снимок с заломом под 90 градусов. Как потом выяснилось - снимок не этого кота.  Как нам в последствии рассказали те, кто видел Ланса вживую и щупали его, некоррекция минимальная, практически не заметная. Бывает. Как раз в это время у нас родился замечательный котенок. Magic Smile Odin- первенец шоколадного израильтянина Хантера. Если бы не чуть длинноватая шерсть, мы бы оставили его себе. Вот как-то совпал залом у Ланса и рождение Одина.... Яна попросила этого котенка себе. При этом Яна сказала, что у нее сейчас мало денег. Учитывая ситуацию с Лансом, договорились за 500 долларов и котенка от Одина.
В один из приездов в Москву я попросила Яну показать мне Ланса, она отказала - в питомнике лишай, который принесла в питомник к Яне кошка фавн Curly Baerchen Bettina Genevieva, купленная в другом московском питомнике. Бывает.
Хотя, конечно, надо было настоять показать Ланса. Но ведь все было так хорошо, не стала заводиться. 
Все продолжало быть хорошо, Один успешно выставлялся, выигрывал выставки и тут через год Яне понравился черный Тэд - продали ей со скидкой.
На этом все хорошее стало заканчиваться. Черный тоже стал успешно выставляться, однако у Яны в питомнике пошла вторая волна лишая. Как раз в это время был развязан Газ, были повязаны им несколько кошек и родились котята. Картинка мрачная конечно. Куча кошек, в том числе беременных, котята, и лишай. Не позавидуешь. На фоне лечения от лишая часть котят родились с проблемами внутриутробного развития: перекосы, перекусы, грыжи. Во всех пометах, хотя пара-тройка котят были очень хорошего качества. В любом ветеринарном учебнике написано - результат вполне ожидаемый. У кота идеальный прикус, у кошек вроде как норма. Однако Яна решила что это генетика и вместо того, чтобы сделать дубль вязки с уже здоровыми животными, стала распродавать кошек, а потом продала и Одина. За 1700 долларов. В разведение, в Индонезию, хотя в шиншильной теме на мяу писала, что не будет работать с котами с плохой генетикой, а лучше покастрит. Но не в этот раз. Уехал Один карго. Не известно кому, судьба кота в тумане. Мы кстати, карго не отправляем, принципиально. Здоровье животных дороже.

Если конкретно по помету Т, из которого ее черный Тэдди, третий проданный Яне кот, то дело обстоит так.
В разведение продано три кота, все в Россию. На данный момент им 1 год и 9 месяцев, для британа возраст подростковый. Шоколадный Magic Smile Taras живет в Хабаровске, от него сейчас ожидается второй помет.
Голубой Тэйлор в Москве. Живет в доме с тремя маленькими детьми и старшей кошкой. Пока не развязан, свою кошку вязать не хочет, так бывает. Да еще и трусоват....и дети, которые его очень любят, а он позволяет....Вообще, процесс развязывания кота дело тонкое, не всегда получается с ходу и на любой кошке. Лена его продает в связи с тем, что кот метит, достаточно активно, в связи с чем возникают проблемы. Думаю, что вопрос с развязыванием решится в ближайшие несколько месяцев. Кстати, Тэйлор победитель нескольких выставок по ВЦФ, и  прошлогоднего  Содружества по МФА.
  Параллельно этой истории Яна решила заняться разведением шиншилл. Хотя жилищные условия не позволяют...солидная программа стала совсем сворачиваться. Но если кошек удалось продать достаточно быстро, то черного не развязанного кота в разведение - задача не простая. Вот тогда и возникла идея опять развести нас, только теперь уже на возврат денег. Коту сделаны все анализы, в том числе на тестостерон - все в норме, никаких серьезных отклонений. Сказала, что у кота проблемы с головным мозгом. На основании чего диагноз -  методом исключения. Мы ей, естественно, отказали, хватит благотворительности. Кстати, с шиншиллами у нее тоже не пошло, видимо не дано. Разведение кошек не такое простое дело, как кажется. Мы за двенадцать лет разведения британцев насмотрелись всякого. И на таких как Яна тоже. Стараемся таким не продавать, но не всегда получается. Нам за своих животных не стыдно, где бы они ни были. И потому фотографии на сайте выставляем за всю достаточно долгую историю. Что касается здоровья, то старшему коту Даниэлю одиннадцать лет, кошкам старшим 10, 9, 8 и все живы-здоровы, регулярно рожали большие пометы по 6 и даже 7 котят. В том числе на жестком инбридинге. Работаем с этими линиями с самого начала, все проверено , никаких патологий никогда не наблюдалось.
Думаю, мое письмо достаточно развернутое :) Мы всегда ведем дела честно.

Если Вы внимательно прочитаете это письмо, то невооруженным взглядом найдете там массу противоречий с тем, что до нас доносят здесь и сейчас.

И еще немного о шиншиллах. После того, как стало понятно, что есть некоторые проблемы с другим золотым котом, и некоторыми изменениями в моей личной жизни, было принято решение отказаться от программы шиншилл на какое-то время и сократить кол-во животных в питомнике. Взвесив все за и против, было принято решение оставить в питомнике только солидов, тем более, что с Заводчиком мы договорились о замене именно на солидного кота. Т.е. фактически получилось так, что в питомнике осталась только более-менее укомплектованная солидная программа. При этом я не исключаю вероятность вернуться к программе шиншилл через какое-то время.

72

Сколько текста и картинок :) А всего лишь надо прочитать последнюю страницу договора по Одину, который ты выложила . "Котенок первого выбора из первого помета".
Какой был первый помет от Одина(Газа)?
А это твой ответ, в с-а-амом начале переписки, который ты забыла упомянуть:
http://s2.uploads.ru/t/3nehL.jpg
Я не стала настаивать на выполнении договора - такого кота жалко под кастрацию, но мне не критично, переживу. И к тебе по данному вопросу - никаких претензий, хоть формально договор и нарушен.
Аналогично по Газу. Ну какой вопрос - решила продать суперского кота, который тебе на тот момент полностью принадлежал, это твой выбор. Нынешнюю родословную его мне, конечно, вряд-ли кто покажет. Хотя можно попробовать - написать в головной офис CFA. Хотелось бы только отметить, что кот с папой шоколадного окраса выставляться по CFA не может, этот окрас там не признан, родословная должна быть своболна от непризнаных окрасов. Кроме того, в родословной моего кота никогда не было тех линий, которые упоминают счастливые владельцы :) Кто уж там лепил ему "левую" родуху - ты или они, мне в целом без разницы, хотя немного жаль, что этот кот выигрывает выставки под чужим именем :) Но это мелочи - родим еще :) Главное - кот жив-здоров и в отличной форме, это видно даже по фото.
  Что касается лишая....Сложно поверить, что при такой скучености животных кто-то остался здоров. А по поводу "генетических проблем" и невозможности получения таких проблем от лишая и лечения от него улыбнуло. Столько лет в разведении, а знания все на том же нулевом уровне. Ты бы хоть, прежде чем писать, почитала что-ли. Или с нормальными ветами проконсультировалась.

73

Яна, ты, как обычно, забыла упомянуть, что в той теме многие оказались "в теме" благодара тебе, и пару раз по мне "прошлись". Я вынуждена была им написать чтобы защитить свою репутацию. Под письмом и сейчас подпишусь, правда, к счастью, Один нашелся, что, несомненно, радует. И Тэйлор развязан, что также подтверждает все мои выкладки :)

74

Magic Smile написал(а):

Сколько текста и картинок  А всего лишь надо прочитать последнюю страницу договора по Одину, который ты выложила . "Котенок первого выбора из первого помета".
Какой был первый помет от Одина(Газа)?
А это твой ответ, в с-а-амом начале переписки, который ты забыла упомянуть:

Я не стала настаивать на выполнении договора - такого кота жалко под кастрацию, но мне не критично, переживу. И к тебе по данному вопросу - никаких претензий, хоть формально договор и нарушен.
Аналогично по Газу. Ну какой вопрос - решила продать суперского кота, который тебе на тот момент полностью принадлежал, это твой выбор. Нынешнюю родословную его мне, конечно, вряд-ли кто покажет. Хотя можно попробовать - написать в головной офис CFA. Хотелось бы только отметить, что кот с папой шоколадного окраса выставляться по CFA не может, этот окрас там не признан, родословная должна быть своболна от непризнаных окрасов. Кроме того, в родословной моего кота никогда не было тех линий, которые упоминают счастливые владельцы  Кто уж там лепил ему "левую" родуху - ты или они, мне в целом без разницы, хотя немного жаль, что этот кот выигрывает выставки под чужим именем  Но это мелочи - родим еще  Главное - кот жив-здоров и в отличной форме, это видно даже по фото.
  Что касается лишая....Сложно поверить, что при такой скучености животных кто-то остался здоров. А по поводу "генетических проблем" и невозможности получения таких проблем от лишая и лечения от него улыбнуло. Столько лет в разведении, а знания все на том же нулевом уровне. Ты бы хоть, прежде чем писать, почитала что-ли. Или с нормальными ветами проконсультировалась.

Наконец-то кроме "ля-ля" и "бла-бла" появились какие-то доказательства. Браво! В любом случае, мы вели переговоры и рассматривали кучу вариантов, которые подписанным договором даже не предусматривались. Надеюсь, с этим ты спорить не будешь? Договор выполнен, допсоглашение подписано, никаких претензий у нас на этот счет не осталось надеюсь?
По родословной Газа, я так понимаю, мне тоже предъявить нечего? Доказательств подделки ни с одной, ни с другой стороны у тебя нет, а значит все, что ты писала в утвердительной форме - только твои домыслы и не более того. Я, кстати, только за, если будет отправлен запрос в ЦФА и мы узнаем правду.
По вопросу лишая даже комментировать не буду. Хотя бы по той причине, что ты не имела право что-либо вообще говорить об этом, а уж тем более писать в своем поганом письме название питомника и заводчика. Это только наши с ней проблемы. Опять же, если ты не сталкивалась с этой дрянью, радуйся, такого и врагу не пожелаешь и знаю я об этом поболее некоторых. Повторюсь, беременные кошки лишаем в моем питомнике не болели, болели только котята-подростки и несколько взрослых. Т.е. твои домыслы о том, что лечение могло как-то повлиять на развитие - полная чушь.

75

Magic Smile написал(а):

Яна, ты, как обычно, забыла упомянуть, что в той теме многие оказались "в теме" благодара тебе, и пару раз по мне "прошлись". Я вынуждена была им написать чтобы защитить свою репутацию. Под письмом и сейчас подпишусь, правда, к счастью, Один нашелся, что, несомненно, радует. И Тэйлор развязан, что также подтверждает все мои выкладки

А это легко проверяется путем перепрочтения темы на Мяу.

За Тейлора очень рада, кстати, и это искренне.

76

Kisolda написал(а):

А это легко проверяется путем перепрочтения темы на Мяу.

Как ты сама правильно заметила чуть выше - тема почищена :)

77

Ну и последний открытый вопрос - кот Тэд.

Принтов показать не смогу, к сожалению, т.к. переписка шла на ФБ, после чего была удалена вместе со всей информацией по второй стороне.

Понимая, что работать с Газом в питомнике я не смогу, я рассматривала вариант покупки другого кота. Не спрашивайте меня, почему мой выбор пал опять на этот питомник, сейчас я Вам на него просто не отвечу. Наверное, потому, что у меня всегда было нормальное общение с его владельцами, все вопросы решались более-менее адекватно, ну и по всем законам подлости и русского авось уж третий раз снаряд не должен был попасть в ту же воронку. В итоге оказалось, что еще как может он туда попасть и попадает, да и закон подлости никто не отменял, пусть и в 3 раз подряд. В итоге в питомнике появился черный кот - Magic Smile Teddy Bear. В своем письме г-жа Степаненко упоминала, что продала его мне со скидкой, что ж, если скидка в 100 долларов за уже 3!!! купленное в питомнике животное - это скидка, пусть будет так.
Кот мне очень нравился, рос очень породным, красивым котом, его отмечали судьи. Т.е. в перспективе должен был вырасти отличным породным животным, с которым было бы очень интересно поработать. Шло время, были закрыты титулы, подходил возраст полового созревания. Вот уже у одного брата-однопометника родился котенок, второй во всю пел песни и метил территорию, правда, пока не вязал, а у нас ничего не происходило, кот не проявлял никакого интереса к противоположному полу. Меня это не напрягало, знаю, что животное может созревать и до 2 лет, т.ч. не дергалась. Правда, на всякий случай, сдала анализ на тестостерон, который оказался в норме:
http://s018.radikal.ru/i522/1304/58/e7b630ea1fbc.jpg

Насторожиться меня заставил приступ, который произошел у кота. Выглядело это вот так: http://www.youtube.com/watch?v=KS1HEuRieVE и вот так: http://www.youtube.com/watch?v=ZTxqlTT7xos
Пережив этот ужас, я начала искать причину происходящего. Коту были сданы анализы, произведено полное обследование внутренних органов у самого известного узиста, к которому мы ездили аж в Долгопрудный. Вот результаты этих исследований:
http://s017.radikal.ru/i439/1304/e2/13396e10a517.jpg
http://i051.radikal.ru/1304/ce/578ac3b20f12.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1304/0d/627585430fb1.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1304/d4/2de117f5de0b.jpg
http://s019.radikal.ru/i626/1304/0e/c281106fbaad.jpg

После всего этого врачом были даны следующие рекомендации и выписано лечение, которое кот успешно прошел. Приступов больше не было.
http://s53.radikal.ru/i141/1304/6b/37daaefc2c63.jpg

Имея на руках все эти документы и пройдя курс лечения, мы записались на прием к известному специалисту по проблемам с головным мозгом профессору Ягникову

После консультации он подтвердил диагноз врача из клиники Флинт.

О всех анализах и своих действиях я регулярно сообщала г-же Степаненко. В итоге она пришла к выводу, что я хочу ее развести и просто отправила меня фактически в пешее эротическое путешествие.
Выяснять отношения, спорить и т.д. у меня не было ни сил, ни желания. Было принято решение кастрировать кота и пристроить его в новый дом, что и было сделано.

Теперь, зная ситуацию со всеми тремя котами, купленными мной в данном питомнике, я думаю, не сложно понять, почему у меня в питомнике не осталось ниодного потомка от них, как и их самих.

78

Magic Smile написал(а):

Как ты сама правильно заметила чуть выше - тема почищена

А после чего? ;) После того, как заводчики (в большинстве своем шиншиллятники), которые вообще не имеют отношения к солидам, начали получать твои письма и всячески пытались спровоцировать меня перейти на обсуждение ситуации с твоими котами, которая к теме никакого отношения не имела. :)

79

Kisolda написал(а):

Наконец-то кроме "ля-ля" и "бла-бла" появились какие-то доказательства. Браво! В любом случае, мы вели переговоры и рассматривали кучу вариантов, которые подписанным договором даже не предусматривались. Надеюсь, с этим ты спорить не будешь? Договор выполнен, допсоглашение подписано, никаких претензий у нас на этот счет не осталось надеюсь?
По родословной Газа, я так понимаю, мне тоже предъявить нечего? Доказательств подделки ни с одной, ни с другой стороны у тебя нет, а значит все, что ты писала в утвердительной форме - только твои домыслы и не более того. Я, кстати, только за, если будет отправлен запрос в ЦФА и мы узнаем правду.
По вопросу лишая даже комментировать не буду. Хотя бы по той причине, что ты не имела право что-либо вообще говорить об этом, а уж тем более писать в своем поганом письме название питомника и заводчика. Это только наши с ней проблемы. Опять же, если ты не сталкивалась с этой дрянью, радуйся, такого и врагу не пожелаешь и знаю я об этом поболее некоторых. Повторюсь, беременные кошки лишаем в моем питомнике не болели, болели только котята-подростки и несколько взрослых. Т.е. твои домыслы о том, что лечение могло как-то повлиять на развитие - полная чушь.

  Забавно :) А я лично тебе где-то предъявляла претензии по несоблюдению договора и подделке родословной? Я просто констатирую факты, что это имеет место быть. Договор ты выложила сама, с правилами CFA все желающие могут ознакомиться. Или может на фото не Один? Что не так-то? Свое отношение к этой бодяге я уже высказала :)
  По поводу лишая....ты же не стесняешься поливать меня в кулуарах, рассказывать о надуманных генетических проблемах, "не вяжущихся котах" и не существующих диагнозах? А тут всего лишь констатация факта. И болеть не стыдно - не вижу тут проблемы, кошки обычные живые существа. Для того, чтобы сделать выводы повлияло-не повлияло, надо было сделать дубль-вязку после выздоровления животных . Тогда и было бы понятно. Про "чушь" - улыбнуло. Я по даному вопросу консультировалась на спецализированном семинаре с Мариной Хитровой, известным ветеринарным врачем из Латвии, членом Европейской ассоциации ветеринарных врачей по репродукции мелких животных.

80

Magic Smile написал(а):

Забавно  А я лично тебе где-то предъявляла претензии по несоблюдению договора и подделке родословной? Я просто констатирую факты, что это имеет место быть. Договор ты выложила сама, с правилами CFA все желающие могут ознакомиться. Или может на фото не Один? Что не так-то? Свое отношение к этой бодяге я уже высказала 
  По поводу лишая....ты же не стесняешься поливать меня в кулуарах, рассказывать о надуманных генетических проблемах, "не вяжущихся котах" и не существующих диагнозах? А тут всего лишь констатация факта. И болеть не стыдно - не вижу тут проблемы, кошки обычные живые существа. Для того, чтобы сделать выводы повлияло-не повлияло, надо было сделать дубль-вязку после выздоровления животных . Тогда и было бы понятно. Про "чушь" - улыбнуло. Я по даному вопросу консультировалась на спецализированном семинаре с Мариной Хитровой, известным ветеринарным врачем из Латвии, членом Европейской ассоциации ветеринарных врачей по репродукции мелких животных.

Лично мне ты ничего не предъявляла (в лицо, видимо, тяжелее говорить, чем за спиной обсуждать), тебе интереснее всем навязывать свою точку зрения, которая не имеет под собой ничего, кроме доводов, и распускать слухи, донося до людей только "свою сторону медали". По договору вопрос закрыт, никто ничего не нарушил, все условия выполнены, с этим разобрались. А вот по той же родушке можно делать разные выводы из твоих же слов. Например, цитирую сообщение 17 из этой темы:

15:01
Игорь Степаненко
Яна идиотка такого кота...хрен знает кому, в Индонезию. Да еще и с липовой родухой( у них там CFA в родухе не должно быть лиловых-шоко)
Ну ничего, главное - жив-здоров
15:05
эллина болобан
кот то хорош..лишбы у владельцев нормальный уход был, этоя про индонезию..
15:27
Игорь Степаненко
Ну, кот активно выставляется, звездит там , по крайней мере на фотках отличный грумминг - у Яны никогда такого не было. У индонезийцев там серьезный бизнес на котах, видели фотки помещений - круто. Съемки проводят с местными кинозвездами. В общем, думаю, что на содержании не экономят
15:28
Игорь Степаненко
Единственно - пообщаться не получается с ними. Шугнулись из за родухи( явно в курсе). Не отвечают, но фотки поубирали

Интересно, многие подумали, что это именно я продала кота с липовой родухой? Думаю, другого даже в голову не пришло, исходя из написанного.

А по поводу грумминга, ну насмешила. ))) Интересно, метящие коты без достойного грумминга становятся БОБ 1 и 2 на выставке? Это так, риторический вопрос.

По лишаю. Соглашусь, стыдно не болеть, а стыдно не лечиться, тем более, что ты всем рассказала, как эта зараза появилась в моем питомнике. Поверь, за все время, что я с ним боролась, скольких консультаций у скольких специалистов я не получила, т.ч. оставим эту тему. Пусть каждый делает свои выводы сам, исходя из имеющейся информации и прочих возможных источников ее получения.

Тебя никто не поливает, слишком много чести. Не буду отрицать, что несколько раз ко мне обращались твои потенциальные покупатели с вопросом, почему у меня в питомнике не оставлено потомство от твоих котов и вообще, почему они больше не участвуют в разведении. Ничего кроме того, что было озвучено выше (с приложением доказательств), они в ответ от меня не получали, а выводы делали сами. Т.ч. извини, поделиться опытом, за который я заплатила далеко не маленькие деньги, и поливать грязью, на мой взгляд, разные вещи.

Отредактировано Kisolda (Среда, 3 апреля, 2013г. 04:19:30)

81

Kisolda написал(а):

Ну и последний открытый вопрос - кот Тэд.

Принтов показать не смогу, к сожалению, т.к. переписка шла на ФБ, после чего была удалена вместе со всей информацией по второй стороне.

Понимая, что работать с Газом в питомнике я не смогу, я рассматривала вариант покупки другого кота. Не спрашивайте меня, почему мой выбор пал опять на этот питомник, сейчас я Вам на него просто не отвечу. Наверное, потому, что у меня всегда было нормальное общение с его владельцами, все вопросы решались более-менее адекватно, ну и по всем законам подлости и русского авось уж третий раз снаряд не должен был попасть в ту же воронку. В итоге оказалось, что еще как может он туда попасть и попадает, да и закон подлости никто не отменял, пусть и в 3 раз подряд. В итоге в питомнике появился черный кот - Magic Smile Teddy Bear. В своем письме г-жа Степаненко упоминала, что продала его мне со скидкой, что ж, если скидка в 100 долларов за уже 3!!! купленное в питомнике животное - это скидка, пусть будет так.
Кот мне очень нравился, рос очень породным, красивым котом, его отмечали судьи. Т.е. в перспективе должен был вырасти отличным породным животным, с которым было бы очень интересно поработать. Шло время, были закрыты титулы, подходил возраст полового созревания. Вот уже у одного брата-однопометника родился котенок, второй во всю пел песни и метил территорию, правда, пока не вязал, а у нас ничего не происходило, кот не проявлял никакого интереса к противоположному полу. Меня это не напрягало, знаю, что животное может созревать и до 2 лет, т.ч. не дергалась. Правда, на всякий случай, сдала анализ на тестостерон, который оказался в норме:

Насторожиться меня заставил приступ, который произошел у кота. Выглядело это вот так: http://www.youtube.com/watch?v=KS1HEuRieVE и вот так: http://www.youtube.com/watch?v=ZTxqlTT7xos
Пережив этот ужас, я начала искать причину происходящего. Коту были сданы анализы, произведено полное обследование внутренних органов у самого известного узиста, к которому мы ездили аж в Долгопрудный. Вот результаты этих исследований:

После всего этого врачом были даны следующие рекомендации и выписано лечение, которое кот успешно прошел. Приступов больше не было.

Имея на руках все эти документы и пройдя курс лечения, мы записались на прием к известному специалисту по проблемам с головным мозгом профессору Ягникову

После консультации он подтвердил диагноз врача из клиники Флинт.

О всех анализах и своих действиях я регулярно сообщала г-же Степаненко. В итоге она пришла к выводу, что я хочу ее развести и просто отправила меня фактически в пешее эротическое путешествие.
Выяснять отношения, спорить и т.д. у меня не было ни сил, ни желания. Было принято решение кастрировать кота и пристроить его в новый дом, что и было сделано.

Теперь, зная ситуацию со всеми тремя котами, купленными мной в данном питомнике, я думаю, не сложно понять, почему у меня в питомнике не осталось ниодного потомка от них, как и их самих.

Ну да, как что - так все есть. А вот именно по этому вопросу - переписка не сохранилась, причем благодаря мне.  Так какой диагноз? Разве вопрос стоял не так, что для точного диагноза надо ехать в Питер, это дорого стоит, и даже это оборудование не дает точного ответа на вопрос? Т.е. точный диагноз, подтверждающий наличие проблемы сделать нельзя?  Зато ты уверенно продолжаешь утверждать о наличии генетических проблем. Радует, что "страшная генетическая проблема с мозгом" рассосалась после непродолжительного лечения и переезда в новый дом. Что касается результатов твоего разведения, то хочу напомнить, что вязалась ты не только с моими котами. И потомков у тебя не осталось не только от моих - ни от чьих. Как впрочем, и их самих в большинстве своем.

82

Magic Smile написал(а):

Ну да, как что - так все есть. А вот именно по этому вопросу - переписка не сохранилась, причем благодаря мне.  Так какой диагноз? Разве вопрос стоял не так, что для точного диагноза надо ехать в Питер, это дорого стоит, и даже это оборудование не дает точного ответа на вопрос? Т.е. точный диагноз, подтверждающий наличие проблемы сделать нельзя?  Зато ты уверенно продолжаешь утверждать о наличии генетических проблем. Радует, что "страшная генетическая проблема с мозгом" рассосалась после непродолжительного лечения и переезда в новый дом. Что касается результатов твоего разведения, то хочу напомнить, что вязалась ты не только с моими котами. И потомков у тебя не осталось не только от моих - ни от чьих. Как впрочем, и их самих в большинстве своем.

Ну извините, г-жа Степаненко, почту имею привычку хранить годами, а вот на ФБ что-то лохонулась, удалив все, что с тобой связано.
Диагноз написан, смотри лучше, все документы перед тобой, впрочем, как и раньше они же были тебе предоставлены.

Разговор о Питере был, не отрицаю, там есть аппарат, с помощью которого делаю снимок головного мозга, но, как выяснилось, в Москве тоже есть аналоги и не хуже. А вот то, что проблема "рассосалась" - это не факт. Кот в новом доме всего каких-то 4 месяца, никто не даст гарантии, что приступы не повторятся и не потребуется повторный курс лечения.

Ну давай разберем всех котов, с которыми я вязала своих кошек, если тебе так хочется. Только не забываем, что это все были сторонние вязки, т.е. не с моими котами. Я здраво смотрю на результаты и не готова оставлять ради самого принципа оставить.
Помет А. Отличный помет, на мой взгляд, но это был мой первый помет и мне было, во-первых, страшно кого-то оставить, а, во-вторых, оставить там можно было только кого-то из черепах, на черепаху я была не готова, как и на еще одно животное в питомнике на тот момент.
Помет В. Вязка с котом рисунчатого окраса. Эксперимент, на который имею полное право. В итоге не посчитала нужным кого-то оставлять по ряду объективных причин.
Помет С. Вынужденная вязка, что бы развязать кошку, которая оттекла огромное кол-во раз и так и не смогла повязаться с солидным котом, который был для нее подобран.
Пометы до J - c твоими котами. Причины очевидны.
Помет J. Контрактный. А договора я не нарушаю.
По помету в шиншилльной программе не надо объяснять?

На данный момент - так. Но я не заканчиваю племенную деятельность, т.ч. все еще впереди, несмотря на обидные и потраченные в пустую 3 года, убитые на твоих котов.

Отредактировано Kisolda (Среда, 3 апреля, 2013г. 04:40:16)

83

Kisolda написал(а):

Лично мне ты ничего не предъявляла (в лицо, видимо, тяжелее говорить, чем за спиной обсуждать), тебе интереснее всем навязывать свою точку зрения, которая не имеет под собой ничего, кроме доводов, и распускать слухи, донося до людей только "свою сторону медали". По договору вопрос закрыт, никто ничего не нарушил, все условия выполнены, с этим разобрались. А вот по той же родушке можно делать разные выводы из твоих же слов. Например, цитирую сообщение 17 из этой темы:

15:01
Игорь Степаненко
Яна идиотка такого кота...хрен знает кому, в Индонезию. Да еще и с липовой родухой( у них там CFA в родухе не должно быть лиловых-шоко)
Ну ничего, главное - жив-здоров
15:05
эллина болобан
кот то хорош..лишбы у владельцев нормальный уход был, этоя про индонезию..
15:27
Игорь Степаненко
Ну, кот активно выставляется, звездит там , по крайней мере на фотках отличный грумминг - у Яны никогда такого не было. У индонезийцев там серьезный бизнес на котах, видели фотки помещений - круто. Съемки проводят с местными кинозвездами. В общем, думаю, что на содержании не экономят
15:28
Игорь Степаненко
Единственно - пообщаться не получается с ними. Шугнулись из за родухи( явно в курсе). Не отвечают, но фотки поубирали

Интересно, многие подумали, что это именно я продала кота с липовой родухой? Думаю, другого даже в голову не пришло, исходя из написанного.

А по поводу грумминга, ну насмешила. ))) Интересно, метящие коты без достойного грумминга становятся БОБ 1 и 2 на выставке? Это так, риторический вопрос.

По лишаю. Соглашусь, стыдно не болеть, а стыдно не лечиться, тем более, что ты всем рассказала, как эта зараза появилась в моем питомнике. Поверь, за все время, что я с ним боролась, скольких консультаций у скольких специалистов я не получила, т.ч. оставим эту тему. Пусть каждый делает свои выводы сам, исходя из имеющейся информации и прочих возможных источников ее получения.

Тебя никто не поливает, слишком много чести. Не буду отрицать, что несколько раз ко мне обращались твои потенциальные покупатели с вопросом, почему у меня в питомнике не оставлено потомство от твоих котов и вообще, почему они больше не участвуют в разведении. Ничего кроме того, что было озвучено выше (с приложением доказательств), они в ответ от меня не получали, а выводы делали сами. Т.ч. извини, поделиться опытом, за который я заплатила далеко не маленькие деньги, и поливать грязью, на мой взгляд, разные вещи.

Отредактировано Kisolda (Сегодня 04:19:30)

По договору вопрос закрыт давно :) Ты нарушила пункт 13 а, но меня это меньше всего беспокоит :)
По поводу родухи Одина - я не знаю кто-что подумал, и какие были договоренности. Могу только догадываться. Но факт на лицо - у кота липовая родуха.
По груммингу....надо просто поставить рядом фото Одина из Индонезии, и твои с выставок. Тем, кто понимает, все сразу станет понятно.
Насчет лишая - достаточно открыть толковую книжку по ветеринарии.
Потенциальные покупатели к тебе обращались? Мормот и Свит Вей? Я польщена.
Заметь - про деньги тему подняла ты. А то скажешь, что опять я виновата. Ты купила у меня трех котов за общую сумму 2700 долларов. Получила от них шесть пометов, и продала двух моих котов(с твоих слов) за 2400. Так что ты там заплатила "за опыт"?

Отредактировано Magic Smile (Среда, 3 апреля, 2013г. 04:48:43)

84

Kisolda написал(а):

На данный момент - так. Но я не заканчиваю племенную деятельность, т.ч. все еще впереди, несмотря на обидные и потраченные в пустую 3 года, убитые на твоих котов.

Отредактировано Kisolda (Сегодня 04:40:16)

Так и я об этом писала. Масса людей и за  два года уже толковых, "звездящих"  детей имеют от моих животных. А у тебя не получилось. Может в консерватории что-то подправить? (с)

85

Kisolda написал(а):

Диагноз написан, смотри лучше, все документы перед тобой, впрочем, как и раньше они же были тебе предоставлены.

Разговор о Питере был, не отрицаю, там есть аппарат, с помощью которого делаю снимок головного мозга, но, как выяснилось, в Москве тоже есть аналоги и не хуже. А вот то, что проблема "рассосалась" - это не факт. Кот в новом доме всего каких-то 4 месяца, никто не даст гарантии, что приступы не повторятся и не потребуется повторный курс лечения.

Я пропустила результаты МРТ головного мозга? Где они? А я вот уверена, что с котом, даст Бог, будет  все нормально, и он будет жить долго и счастливо

86

Magic Smile написал(а):

По договору вопрос закрыт давно  Ты нарушила пункт 13 а, но меня это меньше всего беспокоит
По поводу родухи Одина - я не знаю кто-что подумал, и какие были договоренности. Могу только догадываться. Но факт на лицо - у кота липовая родуха.
По груммингу....надо просто поставить рядом фото Одина из Индонезии, и твои с выставок. Тем, кто понимает, все сразу станет понятно.
Насчет лишая - достаточно открыть толковую книжку по ветеринарии.
Потенциальные покупатели к тебе обращались? Мормот и Свит Вей? Я польщена.
Заметь - про деньги тему подняла ты. А то скажешь, что опять я виновата. Ты купила у меня трех котов за общую сумму 2700 долларов. Получила от них шесть пометов, и продала двух моих котов(с твоих слов) за 2400. Так что ты там заплатила "за опыт"?

Отредактировано Magic Smile (Сегодня 22:48:43)

C потенциальными покупателями ты не угадала, не льсти себе. :)
О! Как здорово ты все посчитала! Браво! Самой то не смешно? Не мне тебе рассказывать, сколько было еще вложено в этих котов. А уж ценники на котят он них, извини, называть не буду, да и то еще надо вычесть все расходы на лечение, выращивание, передержку и прочее-прочее-прочее. Кстати, а что ж ты в стоимость котов не включила стоимость алимента? Или она мне так, даром досталась?

87

Magic Smile написал(а):

Так и я об этом писала. Масса людей и за  два года уже толковых, "звездящих"  детей имеют от моих животных. А у тебя не получилось. Может в консерватории что-то подправить? (с)

Если под "консерваторией" ты подразумеваешь себя любимую, то давно бы стоило задуматься, ну и память свою напрячь на предмет тех, кто вляпался в твой питомник. Просто не у всех сил хватает и желания все это выносить на всеобщее обозрение, слишком дурно пахнет.

88

Magic Smile написал(а):

Я пропустила результаты МРТ головного мозга? Где они? А я вот уверена, что с котом, даст Бог, будет  все нормально, и он будет жить долго и счастливо

После всех консультаций я не посчитала нужным его делать, и без него картина очевидна. Оснований не верить профессору Ягникову у меня нет, тем более, что он не первый, кто поставил тот же диагноз.

Будем надеяться, что так все и будет.

Вообще, далее я не намерена с тобой дискутировать, и так слишком много своего драгоценного времени тебе уделила. На все вопросы я ответила, все документы, принты и фотографии предоставила. Более не имею ни возможности, ни желания это обсуждать. Надеюсь, люди сделают свои выводы и примут соответствующие решения.

89

Kisolda написал(а):

C потенциальными покупателями ты не угадала, не льсти себе. 
О! Как здорово ты все посчитала! Браво! Самой то не смешно? Не мне тебе рассказывать, сколько было еще вложено в этих котов. А уж ценники на котят он них, извини, называть не буду, да и то еще надо вычесть все расходы на лечение, выращивание, передержку и прочее-прочее-прочее. Кстати, а что ж ты в стоимость котов не включила стоимость алимента? Или она мне так, даром досталась?

Ну добавь алимента :) Ты мне сказала, что не можешь ее продать в Москве за 300 долларов, и мне надо ее забрать. Ценники меня и не интересуют, и без этого картина маслом

90

Kisolda написал(а):

Если под "консерваторией" ты подразумеваешь себя любимую, то давно бы стоило задуматься, ну и память свою напрячь на предмет тех, кто вляпался в твой питомник. Просто не у всех сил хватает и желания все это выносить на всеобщее обозрение, слишком дурно пахнет.

Озвучь весь список тех, кто "вляпался в мой питомник"  Пока вижу тебя и Элю. Есть еще?
А я вот легко могу список страницы на три-четыре составить тех покупателей, с кем общаемся годами, с фотками животных. Да собственно - все есть у меня на сайте.

91

Kisolda написал(а):

Вообще, далее я не намерена с тобой дискутировать, и так слишком много своего драгоценного времени тебе уделила. На все вопросы я ответила, все документы, принты и фотографии предоставила. Более не имею ни возможности, ни желания это обсуждать. Надеюсь, люди сделают свои выводы и примут соответствующие решения.

Вот и ладненько. Все остались при своих. А выводы....время все расставит по своим местам. Пока что, животные моего разведения, с четырьмя коленами моего разведения в родословных выигрывают выставки. Моему коту-патриарху, который стоит в родословных всех моих животных, Даниэлю - 11 лет, он бодр и весел. А что у тебя - ты сама знаешь.

Отредактировано Magic Smile (Среда, 3 апреля, 2013г. 05:53:55)

92

Читала-читала - СРАМОТА...
Вот такие эмоции у меня.

Не поняла я только, Ян, ну вот если кот плохой попался, так зачем же там ещё двоих покупать  :unsure:
Я вот нынче летом, вообще кота без яиц прикупила, в разведение понятно (в Питерском питомнике), так что купить ещё парочку что ли.... :rolleyes:
По законодательсву у нас:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 19.01.98 № 55 СОГЛАСНО КОТОРОМУ ВОЗВРАТ И ОБМЕН ЖИВОГО ТОВАРА в РФ НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ.
Обычно и в договорах пишут, лично я пишу:
«Заводчик дает гарантии выставочного качества на момент продажи и отсутствие видимых генетических дефектов,  но не несет любой ответственности за дальнейшее развитие животного и успешность его выставочной карьеры.»

Отредактировано brit-fiord (Среда, 3 апреля, 2013г. 06:35:12)

93

не могу вставить сканы..админы, что с форумом..
сегодня сделали контрольный рентген, диагноз
гипертрофия левого желудочка и увеличение предсердия, кардиогенный отек.
Элевация трахеи в дорсальном направлении
Заключение: кардиомегалия. (причины возможна митральная недостаточность или незаращение баталлова протока)

завтра обязательно сканы приложу, как только выяснят причину не возможности это сделать сейчас.
есть также видео от  25 марта, экг, и что это именно бой.

94

выкладывайте через любой файлообменник, например Яндекс фото.

95

http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/83516090.f/0_83a31_750be224_L.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/83516090.f/0_83a32_a5915ac5_L.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/83516090.f/0_83a33_3fd743c8_L.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5634/83516090.f/0_83a34_aba9fe8f_L.jpg.jpg

96

brit-fiord написал(а):

По законодательсву у нас:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 19.01.98 № 55 СОГЛАСНО КОТОРОМУ ВОЗВРАТ И ОБМЕН ЖИВОГО ТОВАРА в РФ НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ.
Обычно и в договорах пишут, лично я пишу:
«Заводчик дает гарантии выставочного качества на момент продажи и отсутствие видимых генетических дефектов,  но не несет любой ответственности за дальнейшее развитие животного и успешность его выставочной карьеры.»

Да вы правы, по закону так, тем более украина вообще ни чего не докажешь, но факт остается фактом. А договора, получается как...ты должна, ты обязана..а заводчик, больное, кривое, или еще какое ущербное продал..не при делах.
Таня, я больше боя мучать не буду ради денег, это всего лишь бумага..он совершенно спокойно переносил все манипуляции, даже веты удивлялись, что его даже держать не надо было..только взгляд его вчерашний я долго помнить буду.
Так что живи, наслаждайся своей крутизной..
Итог.
Кот приехал больной.
Заводчик вместо возврата или обмена предложила еще доплатить за "висяк"
А пару дней назад я узнаю что он оказывается далеко не шоу класс..спасибо, открыли глаза. Как-то не до этого было..Он пройдет не зависимую экспертизу у нескольких экспертов просто так, чтобы доказать лишний раз кого продают.
Рассуждения о том, что избавляюсь от боя, т.к. приехал кот намного круче и я просто хочу бабла отбить..ну с этим человеком потом...

Яна, вам спасибо за инфо..а после фоток котят (реальных!) мне радостно стало что у меня такое не родится, соболезную тем кто еще в ожидании чуда.
А в заключении..ребята,( а читают сотни человек, несколько экспертов, известных..мне потом отписываются о своем мнении о заводчике..не лестные,) хорошо что бой попал именно ко мне, обнаружили бы там, возможно избавились бы как от хлама, денег то не срубишь..
У нас долгий путь лечения, и много чего..но главное я не дам ему погибнуть посто так, а значит что есть шанс у него-жить, пусть даже "шоу" кастратом за 1700 у.е.

А ТЕМ КТО КОГДА НИБУДЬ ЗАХОЧЕТ КУПИТЬ КОТЕНКА В ДАННОМ ПИТОМНИКЕ, СОВЕТ. ПРОПИСЫВАЙТЕ В ДОГОВОРЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СКРЫТЫЕ ПАТОЛОГИИ, ИНАЧЕ ВЛЕТИТЕ ПО ПОЛНОЙ!!!ТРЕБУЙТЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ ДО ПОКУПКИ!!! В ПИТОМНИКЕ МНОГО РЕАЛЬНО ВЫСОКОГО УРОВНЯ ЖИВОТНЫХ, НО БЫВАЕТ И ТАК..
Админы, закройте пожалуйста тему, но не удаляйте..не вижу смысла дальше  доказывать очевидное. Если есть желание у кого, перешлю все что имеется, мне скрывать не чего.


Вы здесь » Главный городской форум любителей животных. Сургут, ХМАО, ЯНАО... » ВНИМАНИЕ! Не дайте себя обмануть! » ВНИМАНИЕ!!! Питомник Мэджик смайл, украина, НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ!!!